On pourrait aussi rajouter le nom de ce pasteur protestant qui tous les matins à l’appel, tonitruait de sa prison un message de foi et d’espérance à la foule de détenus sous sa fenêtre. Il avait à peine fini de parler que les SS le tabassaient. Mais il a aidé des milliers de détenus à tenir. J’ai oublié son nom aussi…

Plutot que de choisir le curé d’Ars, n’aurait on pas pu donner comme modèle aux prêtres le jeune prêtre allemand qui a été ordonné dans un camp de concentration par l’évêque français de Clermont-Ferrand et qui est mort d’épuisement et de maladie peu après (excusez-moi mais j’ai oublié son nom).

Il ne faudrait pas oublier non plus ce rabbin français qui durant la première guerre mondiale est mort déchiqueté par un obus avec le soldat catholique mourant à qui il apportait un crucifix (j’ai aussi oublié son nom, décidément la vieillesse approche ; si jamais quelqu’un pouvait me le rappeler, j’avais lu son histoire dans un article du Monde il y a quelques années).

Comme figure de prêtre pourquoi ne pas mentionner le Père Riquet, sj, qui fut un très grand résistant.

Et notre brave abbé Pierre. Ca c’était un curé du tonnerre qui a été à la fois bon et efficace. Il ne faisait pas de propagande aux malheureux, il essayait de les tirer de la mouise.

Et les pasteurs du Chambon sur Lignon qui ont sauvé tant de juifs.

Mais j’arrête là la litanie. Voila des ministres du culte comme on en aimerait tant.

Merci pour l’idée des « prêtres de réserve ». Je n’y avais absolument pas pensé… Ce serait à envisager. Mais je crains que nos théologiens ne trouvent cela incompatible avec la notion de vie consacrée… Ceci dit je ne suis pas théologienne, et cela reste une bonne idée.
Je me rend compte aussi que -et c’est inévitable- nous réagissons en fonction de la vie de notre paroisse (ou de celles que nous avons connues). J’ai plutôt affaire à des prêtres qui ne veulent pas tout faire, mais au contraire peinent à trouver des laîcs prêts (enfin disponibles) à partager la tâche. C’est la première fois que j’entends parler de refus de distribuer la communion ou lire….et c’est affilgeant.
C’est sûr, choisir le Curé d’Ars, c’est significatif de l’état d’esprit de l’Institution, mais Dieu merci l’année du prêtre est devenu quelque chose de plus moderne et sympathique (et surtout très discret…) dans les paroisses que je connais.
Pour ce qui est des discothèques, j’ai plutôt connu des curés qui allaient au bar ou qui rient avec nous des histoires de boite qu’on leur raconte… La plupart regrettent d’ailleurs de ne plus avoir le temps de vivre avec des laîcs dans le monde laic (pas en boite bien sûr, mais dans une chorale, un club de sport, une association culturelle, et souvent le monde du travail), et c’est même la raison principale de l’abandon du sacerdoce par certains d’entre eux…

J’en conclue que j’ai eu de la chance… Je crois que j’ai connu une église qui, globalement (combien de fois les paroissiens vont-ils voir le curé à la fin de la messe pour protester… mais au moins nos prêtres accpetent le débat), ne repousse pas totalement la modernité, et donc les gens…

Bien à vous

Allegro

Je sais comme vous que le salariat n’est pas sans poser de problèmes dans le milieu associatif. Beaucoup de jeunes acceptent d’ête mal rémunérés en travaillant dans une association ou une ONG car c’est tès valorisant dans un curriculum tout comme l’engagement dans le scoutisme).

Ce que je propose c’est l’équivalent d’une espèce de « prêtres » de réserve dans l’Eglise.

Dans l’armée les officiers de réserve poursuivent une carrière militaire très prenante (et quasiment bénévole, on y est même de sa poche) tout en ayant une profession et une famille. Certes, c’est très prenant mais avec un peu d’organisation on y arrive très bien. En outre, l’expèrience militaire est atout dans la vie civile, et la présence de cadres supérieurs civils est un atout formidable pour l’armée car cela donne une ouverture aux officiers de carrière. J’ajoute que les officiers de réserve ont une carrière normale (plafonnée au grade de colonel) et ne sont pas considérés comme des officiers de second ordre, bien au contraire.

Il y a longtemps que je réfléchis à un système comparable pour l’Eglise. Des laîques dûment formés et sélectionnés rempliraient les fonctions de prêtre durant leur temps libre et auraient des « périodes » d’activité à plein temps durant une ou deux semaines par an, voire plus ; périodes durant laquele ils recevraient un dédommagement raisonnable (durant les périodes d’activité les OR perçoivent la solde de leur grade, ce qui parfois représente un réel sacrifice).

J’ajoute que les 35 heures et les jours d’ARTT permettraient aisément de gagner du temps. Les 35 heures ont d’ailleurs permis aux dirigeants du milieu associatif de s’impliquer plus fortement dans leurs activités.

Un tel système donnerait à l’Eglise un personnel d’encadrement plus proche des gens et plus en phase avec leurs problèmes et leurs préoccupations.

Le drame des prêtres-ouvriers c’est qu’ils étaient prêtres avant d’être ouvriers. Je suis convaincu que le système aurait fonctionné si nous avions eu des ouvriers-prêtres.

J’ajoute qu’en Tchécoslovaquie durant la persécution communiste l’Eglise avait ordonné secrètement des laïcs qui remplissaient leur ministère à la perfection dans la plus grande discrétion.

Mon idée vous parait peut-être utopique ; mais pourquoi ne pas essayer ? Après tout ne désespérons pas, il y a encore beaucoup de femmes et d’hommes de bonne volonté dans l’Eglise.

Je ne nie pas que les diacres ne fassent pas du bon travail, mais avouez que ce sont des sous-ordres (dans tous les sens du terme) qui ont un statut très inférieur à celui des prêtres. Combien d’entre eux fatigués de n’avoir aucune responsabilité réelle n’ont-ils pas quitté leurs fonctions (et souvent l’Eglise)sur la pointe des pieds ?

A l’heure actuelle je vois des prêtres qui se lancent dans un activisme brouillon et veulent tout, tout, absolument tout faire (sauf les tâches matérielles bien sur qu’on laisse aux paroissiennes). Que ne partagent-ils leurs travaux avec des laïques, ils seraient moins stressés et les fidèles auraient l’impression de participer à la vie de l’Eglise. Dire qu’ils ne nous laissent plus distribuer la communion. Bientôt tout comme à Notre-Dame de Paris les laïques seront exclus des lectures.

Enfin donner le Curé d’Ars comme modèle au 21ème siècle ; les bras m’en tombent. Savez-vous que ce brave curé n’était pas un modèle de libéralisme : il menaçait des foudres de l’enfer les jeunes gens qui, après une dure semaine de travail, allaient danser pour oublier leur triste sort. Il est vrai que récemment dans un tract paroissial notre curé (qui décidément n’en rate pas une) incitait les jeunes à refuser d’aller en discothèque avec les copines et les copans (il ne risquait rien il n’y a plus un seul jeune de moins de 40 ans à la messe). J’ai montré le papier à mes enfants qui n’en croyaient pas leurs yeux et m’ont dit « qu’est-ce que tu vas faire avec des gens pareils ». Que voulez-vous leur répondre ?

Alors j’attends le changement mais sans trop y croire, car je sais que le véritable changement ne passera ni par un retour en arrière ni par la fuite en avant ni par l’immobilisme. Dur, dur. Comme disait (le regrettable) Lénine : « que faire ? ».

Je vous souhaite le bonsoir, nous vivons une époque moderne.

J’évolue aussi dans le milieu associatif laic, et je partagerais volontiers votre vision des choses si elle ne se heurtait à une question de moyens.
Quand je vois l’emploi du temps des prêtres de ma paroisse, quand je vois que moi-même je suis salariée à plein temps d’une association et qu’il faut bien ça, je crois comme vous qu’une paroisse gérée par un cheminot ou un avocat tournerait aussi bien… sauf qu’aucun cheminot ou avocat ou autre n’a le temps de passer à cela tout le temps qu’y consacrent (puisqu’ils choississent la vie consacrée) les prêtres, les religieux et religieuses.

L’autre solution serait de rémunérer des laîcs. Cela se fait déjà un peu, mais cela pose des difficultés financières aux paroisses et mouvements, alors envisager l’accroissement de ce système est difficile. De plus, travailler pour l’Eglise n’est pas toujours bien vu dans le monde du travail. Alors sauf à y faire toute sa « carrière », cela n’est pas évident à gérer. Enfin, le salariat génère un effet pervers : le salarié travaille certes pour sa cause, mais aussi pour lui. Clairement, un certain nombre de salariés d’associations raisonnent autant en préservation de leur emploi qu’en utilité pour leur cause. Et c’est humainement compréhensible.
J’ai toujours été frappée de voir combien l’existence de personnes consacrées, qui font pour trois fois rien un boulot qui serait payé bcp plus ailleurs, qui n’ont pas peur du changement parce qu’il ne menace jamais leur statut, a permis et permet encore à l’Eglise de rayonner.

Moi aussi je vois autour de moi des salariés consacrer tout leur temps au sport ou autre chose. Mais ils sont de moins en moins nombreux, et ils passent de moins en moins de temps, parce que la vie professionnelle est de plus en plus prenante, et que leurs familles acceptent de moins en moins leurs absences. La problématique de l’engagement associatif est aujourd’hui une véritable difficulté, partout…

Je ne partage qu’à moitié votre avis sur le diaconnat permanent. C’est effectivement un sous-clergé aujourd’hui…. Pourquoi alors ne pas le revaloriser vraiment, et multiplier leur nombre? J’ai croisé pas mal de diacres ces derniers temps. Ils apportent beaucoup, au contraire. Les femmes n’y sont pas admises et je le regrette.

NB Le doyen de la Faculté de théologie d’Angers est une femme ; gageons que dans l’Eglise épiscopalienne il y a belle lurette qu’elle aurait été ordonnée évêque. Nul doute qu’elle n’en connaisse autant en théologie que Benoit 16.

Avez-vous remarqué que les assemblées dominicales sont majoritairement féminines? Oui sans doute. Question d’âge et d’espérance de vie disent certains…
Mais les groupes de jeunes chrétiens sont à 70 % environ féminins, et la plupart des hommes présents suivent leur conjointe. Et là, pas question d’âge et d’espérance de vie…(et de la souffrance chez les jeunes femmes désireuses de fonder un foyer chrétien qui ne trouevnt pas de partenaire partageant cette aspiration, mais c’est un autre sujet).

Je crois qu’il y a une raison anthropologique et psychologique à cela : tout le milieu associatif est plus féminisé, ce n’est pas une question de foi mais d’engagement.
Je crois aussi que le message crétien tel qu’il est présenté en France est plus facile à recevoir pour les filles : amour, charité, humilité… tout ça n’est pas à l’image de la virilité (l’image donnée dans les médias). Il faut du temps, des rencontres rassurantes et une maturité plus grande ou plus tardive à un homme pour qu’il comprenne que tout cela l’enrichira comme homme, mari, père, travailleur.

Mais il y a une autre raison : dès ses 1eres années de caté, le petit garçon est « pisté » comme potentiel futur prêtre. L’ado qui n’a pas déserté l’Eglise après la communion encore plus, et l’étudiant engagé n’en parlons pas…
Et bien il y a là de quoi faire fuir les messieurs, trop de pression, trop de refus de les laisser grandir, devenir virils, explorer aussi le registre de la force,s’identifier et se conformer aux clichés masculins de notre temps. Laissons les hommes être des hommes sexués et appelés à la sexualité, laissons les jeunes catho être comme les autres.
Ce n’est qu’une fois cela abouti (parvenu au bout), que certains verront leur vie bouleversée par l’appel de Dieu, et qu’ils le vivront comme une autre forme d’amour, toute aussi virile que le couple. C’est le sens des vocations tardives d’aujourd’hui (des hommes ayant pris le temps d’être pleinement hommes), et des vocations issues de milieu traditionnalistes, où l’éducation est très sexuée.

Nous risquons sinon de continuer à dégoûter certains, qui quittent l’Eglise complètement, et de n’avoir comme séminaristes que des hommes immatures ou mal à l’aise avec la sexualité (problème déjà noté par certains supérieurs de séminaires), qui au final ne seront pas des prêtres heureux, équilibrés et positifs pour l’Eglise.

Sans parler du fait que ce message répété incite les familles à être plus souples sur la transmission de la foi à leurs garçons qu’à leur fille. Peur d’en faire des hommes faibles, et, pire encore, un curé. Ne négligeons pas cela. Les familles qui prient pour les vocations pensent souvent « Seigneur appelle des prêtres et des religieuses… chez les autres ».

Je parle la des cathos modérés, baignés dans le monde laïc, pas toujours hyper engagés…

Je serai heureuse de vos réactions.