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	<title>Commentaires sur : Réponse de Pierre de Bérulle aux propos de Laurent Villemin&#8230;</title>
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		<title>Par : Jean-Pierre</title>
		<link>http://www.comitedelajupe.fr/soutiens/reponse-de-pierre-de-berulle-aux-propos-de-laurent-villemin/comment-page-1/#comment-354</link>
		<dc:creator>Jean-Pierre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 17:56:38 +0000</pubDate>
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		<description>Anselme, oui, l&#039;idée démocratique contribue à une libre expression qui a malgré tout toujours existé. Cependant 1/ je n&#039;exagère pas et 2/ ce n&#039;est pas une critique, c&#039;est un constat affligé fondé sur une expérience que, je le constate avec la retraite, beaucoup n&#039;ont pas pu avoir. Désertion des urnes en Europe, cooptation qui se généralise quand les partis prennent le pas sur les individus, simulacre d&#039;élection est en de nombreux pays. Passons, ... 
Au centre du propos se trouve la désignation des serviteurs de communautés (ni prêtres, ni pasteurs, termes devenus connotés: prêtres =obéissance, pasteur renvoie à moutons ... Panurge n&#039;est pas loin), et je crois que la voie de la désignation par une assemblée des &quot;bénéficiaires&quot; du service mérite d&#039;être approfondie. 
Pour préciser aussi un point, pour moi le baptême est un repère faute de mieux ou en attendant mieux, la maturité du sens religieux -sens propre à la plupart des humains- serait idéalement un meilleur critère, très personnel. Il faut sûrement laisser du temps au temps et pousser la réflexion sur &quot;comment approcher l&#039;idéal&quot;. Pour moi l&#039;église -système catholique romain- est morte depuis une quinzaine d&#039;année (j&#039;ai 65 ans), et depuis tous les signaux reçus sont affligeants. Comme ce deuil me peine, malgré tout, je m&#039;attache à participer à l&#039;initiative de cette conférence des baptisés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anselme, oui, l&#8217;idée démocratique contribue à une libre expression qui a malgré tout toujours existé. Cependant 1/ je n&#8217;exagère pas et 2/ ce n&#8217;est pas une critique, c&#8217;est un constat affligé fondé sur une expérience que, je le constate avec la retraite, beaucoup n&#8217;ont pas pu avoir. Désertion des urnes en Europe, cooptation qui se généralise quand les partis prennent le pas sur les individus, simulacre d&#8217;élection est en de nombreux pays. Passons, &#8230;<br />
Au centre du propos se trouve la désignation des serviteurs de communautés (ni prêtres, ni pasteurs, termes devenus connotés: prêtres =obéissance, pasteur renvoie à moutons &#8230; Panurge n&#8217;est pas loin), et je crois que la voie de la désignation par une assemblée des &laquo;&nbsp;bénéficiaires&nbsp;&raquo; du service mérite d&#8217;être approfondie.<br />
Pour préciser aussi un point, pour moi le baptême est un repère faute de mieux ou en attendant mieux, la maturité du sens religieux -sens propre à la plupart des humains- serait idéalement un meilleur critère, très personnel. Il faut sûrement laisser du temps au temps et pousser la réflexion sur &laquo;&nbsp;comment approcher l&#8217;idéal&nbsp;&raquo;. Pour moi l&#8217;église -système catholique romain- est morte depuis une quinzaine d&#8217;année (j&#8217;ai 65 ans), et depuis tous les signaux reçus sont affligeants. Comme ce deuil me peine, malgré tout, je m&#8217;attache à participer à l&#8217;initiative de cette conférence des baptisés.</p>
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	<item>
		<title>Par : Anselme</title>
		<link>http://www.comitedelajupe.fr/soutiens/reponse-de-pierre-de-berulle-aux-propos-de-laurent-villemin/comment-page-1/#comment-302</link>
		<dc:creator>Anselme</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Oct 2009 21:25:04 +0000</pubDate>
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		<description>Bigre, vous n&#039;y allez pas de main-morte. Critiquer la démocratie ; alors que c&#039;est grace à elle que vous pouvez vous exprimer librement. Vos critiques ne tiennent pas debout ; on croirait lire du mauvais Maurras.

Tous les baptisés ont le droit et le devoir de s&#039;exprimer dans l&#039;Eglise qui est notre Maison commune.

Nous sommes tous libres, frères et  égaux : il n&#039;y a pas de dignités. Notre seul titre d&#039;appartenance à l&#039;Eglise c&#039;est le baptème.

Maintenant qu&#039;il y ait des fonctions différentes, certaines plus importantes que d&#039;autres, je l&#039;admets volontiers, mais leurs détenteurs doivent être choisis par tous dans la transparence la plus absolue.

Les prêtres devraient se poser cette question : s&#039;il y avait une élection seraient-ils élus ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bigre, vous n&#8217;y allez pas de main-morte. Critiquer la démocratie ; alors que c&#8217;est grace à elle que vous pouvez vous exprimer librement. Vos critiques ne tiennent pas debout ; on croirait lire du mauvais Maurras.</p>
<p>Tous les baptisés ont le droit et le devoir de s&#8217;exprimer dans l&#8217;Eglise qui est notre Maison commune.</p>
<p>Nous sommes tous libres, frères et  égaux : il n&#8217;y a pas de dignités. Notre seul titre d&#8217;appartenance à l&#8217;Eglise c&#8217;est le baptème.</p>
<p>Maintenant qu&#8217;il y ait des fonctions différentes, certaines plus importantes que d&#8217;autres, je l&#8217;admets volontiers, mais leurs détenteurs doivent être choisis par tous dans la transparence la plus absolue.</p>
<p>Les prêtres devraient se poser cette question : s&#8217;il y avait une élection seraient-ils élus ?</p>
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		<title>Par : Jean-Pierre</title>
		<link>http://www.comitedelajupe.fr/soutiens/reponse-de-pierre-de-berulle-aux-propos-de-laurent-villemin/comment-page-1/#comment-286</link>
		<dc:creator>Jean-Pierre</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 15:09:34 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;ai lu Laurent Villemin, Pierre de Bérulle et les réactions qui ont suivi. Pour l&#039;essentiel cela est décalé, cheveux coupés en quatre, débat de spécialistes!
C&#039;est l&#039;idée démocratique qui me fait réagir avec un point de vue pratique. D&#039;abord la démocratie en politique est une chimère : soit les urnes sont de plus en plus désertées et les cooptations occupent de plus en plus d&#039;espace(pays qui se disent la fine pointe de la démocratie) et le temps approche d&#039;une cooptation déguisée en élection, soit les urnes sont bidouillées (totalitarisme démocratique). Pour l&#039;Eglise la cooptation descendante en vigueur (pape nommé par les cardinaux choisis par ses prédécesseurs nomme les évêques, et les nouveaux cardinaux...) pose le problème église-Eglise (système clérical en vase clos, peuple des baptisés écarté de toute influence) qui se traduit, si on admet un lien, par un clergé en nombre décroissant et des fidèles qui désertent massivement en silence. Le sujet est important et une cooptation par le niveau immédiatement inférieur -le niveau immédiatement supérieur ayant son mot à dire mais pas la décision- serait sûrement possible. Resterait à définir le(s) niveau(x) concerné(s) dans la perspective d&#039;une évolution et non d&#039;une révolution, les participants au choix et la manière de procéder, en particulier il ne devrait pas y avoir de candidature ni de campagne électorale. C&#039;est certainement un énorme travail nécessitant de grandes connaissances, mais en rester au statu quo, est-ce encore possible?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai lu Laurent Villemin, Pierre de Bérulle et les réactions qui ont suivi. Pour l&#8217;essentiel cela est décalé, cheveux coupés en quatre, débat de spécialistes!<br />
C&#8217;est l&#8217;idée démocratique qui me fait réagir avec un point de vue pratique. D&#8217;abord la démocratie en politique est une chimère : soit les urnes sont de plus en plus désertées et les cooptations occupent de plus en plus d&#8217;espace(pays qui se disent la fine pointe de la démocratie) et le temps approche d&#8217;une cooptation déguisée en élection, soit les urnes sont bidouillées (totalitarisme démocratique). Pour l&#8217;Eglise la cooptation descendante en vigueur (pape nommé par les cardinaux choisis par ses prédécesseurs nomme les évêques, et les nouveaux cardinaux&#8230;) pose le problème église-Eglise (système clérical en vase clos, peuple des baptisés écarté de toute influence) qui se traduit, si on admet un lien, par un clergé en nombre décroissant et des fidèles qui désertent massivement en silence. Le sujet est important et une cooptation par le niveau immédiatement inférieur -le niveau immédiatement supérieur ayant son mot à dire mais pas la décision- serait sûrement possible. Resterait à définir le(s) niveau(x) concerné(s) dans la perspective d&#8217;une évolution et non d&#8217;une révolution, les participants au choix et la manière de procéder, en particulier il ne devrait pas y avoir de candidature ni de campagne électorale. C&#8217;est certainement un énorme travail nécessitant de grandes connaissances, mais en rester au statu quo, est-ce encore possible?</p>
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	<item>
		<title>Par : Anselme</title>
		<link>http://www.comitedelajupe.fr/soutiens/reponse-de-pierre-de-berulle-aux-propos-de-laurent-villemin/comment-page-1/#comment-235</link>
		<dc:creator>Anselme</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Oct 2009 11:04:15 +0000</pubDate>
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		<description>Bnjour Françoise,

Selon vous &quot;Dans une Église telle que vous la décrivez, quelle serait la place d’un Moïse, d’un Samuel, d’un Pierre, d’un Jean.&quot;

Je suis désolé mais votre objection ne me semble pas d&#039;une pertinence absolue ainsi que le montre l&#039;exemple suivant.

La France est une République démocratique, or dans notre démocratie nous avons eu comme guide le Général de Gaulle qui a gouverné la France pendant plus de dix ans tout en étant un démocrate exemplaire puisqu&#039;il a démissionné dès que le peuple a manifesté son désaccord.

Chiche que Benoit 16 n&#039;en serait pas capable.

Je pourrais prendre l&#039;exemple des Etat-Unis avec FD Roosevelt qui a été 4 fois Président  de la première démocratie du monde, ou du Royaume-Uni avec Churchill, lequel aurait dit que La Démocratie était le plus mauvais des régimes à l&#039;exception de tous les autres.

La démocratie n&#039;exclut pas les leaders mais au contraire implique la présence de personnalités dotées d&#039;un fort charisme.

Mais le dernier mot doit rester au peuple.

Le tirage au sort ne m&#039;a jamais semblée constituer un bon système de sélection des dirigeants, sinon on risque de nommer beaucoup de gamins à la tête d&#039;un grand établissement public. 
L&#039;exemple des jurys d&#039;assise populaire le démontre. Certes les citoyens qui les composent sont plein de bonne volonté mais, faute de formation juridique et psycho-sociale ils rendent des décisions fondées sur l&#039;émotion qui manquent de rationalité. A l&#039;inverse les conseillers prud&#039;hommaux et les juges consulaires qui eux sont démocratiquement élus par leurs pairs parmi des personnes d&#039;expérience rendent le plus souvent d&#039;excellentes décisions (les statistiques de la Chancellerie sont formelles sur ce point : leur taux d&#039;appel n&#039;est pas supérieur à celui des décisions rendues par des magistrats professionels.)

Je vous souhaite une bonne journée.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bnjour Françoise,</p>
<p>Selon vous &laquo;&nbsp;Dans une Église telle que vous la décrivez, quelle serait la place d’un Moïse, d’un Samuel, d’un Pierre, d’un Jean.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Je suis désolé mais votre objection ne me semble pas d&#8217;une pertinence absolue ainsi que le montre l&#8217;exemple suivant.</p>
<p>La France est une République démocratique, or dans notre démocratie nous avons eu comme guide le Général de Gaulle qui a gouverné la France pendant plus de dix ans tout en étant un démocrate exemplaire puisqu&#8217;il a démissionné dès que le peuple a manifesté son désaccord.</p>
<p>Chiche que Benoit 16 n&#8217;en serait pas capable.</p>
<p>Je pourrais prendre l&#8217;exemple des Etat-Unis avec FD Roosevelt qui a été 4 fois Président  de la première démocratie du monde, ou du Royaume-Uni avec Churchill, lequel aurait dit que La Démocratie était le plus mauvais des régimes à l&#8217;exception de tous les autres.</p>
<p>La démocratie n&#8217;exclut pas les leaders mais au contraire implique la présence de personnalités dotées d&#8217;un fort charisme.</p>
<p>Mais le dernier mot doit rester au peuple.</p>
<p>Le tirage au sort ne m&#8217;a jamais semblée constituer un bon système de sélection des dirigeants, sinon on risque de nommer beaucoup de gamins à la tête d&#8217;un grand établissement public.<br />
L&#8217;exemple des jurys d&#8217;assise populaire le démontre. Certes les citoyens qui les composent sont plein de bonne volonté mais, faute de formation juridique et psycho-sociale ils rendent des décisions fondées sur l&#8217;émotion qui manquent de rationalité. A l&#8217;inverse les conseillers prud&#8217;hommaux et les juges consulaires qui eux sont démocratiquement élus par leurs pairs parmi des personnes d&#8217;expérience rendent le plus souvent d&#8217;excellentes décisions (les statistiques de la Chancellerie sont formelles sur ce point : leur taux d&#8217;appel n&#8217;est pas supérieur à celui des décisions rendues par des magistrats professionels.)</p>
<p>Je vous souhaite une bonne journée.</p>
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	<item>
		<title>Par : Christine</title>
		<link>http://www.comitedelajupe.fr/soutiens/reponse-de-pierre-de-berulle-aux-propos-de-laurent-villemin/comment-page-1/#comment-225</link>
		<dc:creator>Christine</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Oct 2009 08:08:06 +0000</pubDate>
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		<description>@Françoise,
Pour nous, aujourd&#039;hui, la démocratie est élective, c&#039;est évident, mais il en existe une autre forme, le tirage au sort. Au 18° siècle, les philosophes et les juristes discutaient encore des vertus comparées des deux méthodes. Il demeure une trace de la méthode du tirage au sort dans les institutions françaises, ce sont les jurys populaires de cours d&#039;assises. On on voit une autre expression au premier chapitre des Actes de Apôtres, pour le choix de Matthias, qui est tiré au sort, après que des candidats ont été désigné à partir de critères objectifs. J&#039;avoue que je verrais bien les Conclaves utiliser cette méthode pour choisir le pape… le tirage au sort.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Françoise,<br />
Pour nous, aujourd&#8217;hui, la démocratie est élective, c&#8217;est évident, mais il en existe une autre forme, le tirage au sort. Au 18° siècle, les philosophes et les juristes discutaient encore des vertus comparées des deux méthodes. Il demeure une trace de la méthode du tirage au sort dans les institutions françaises, ce sont les jurys populaires de cours d&#8217;assises. On on voit une autre expression au premier chapitre des Actes de Apôtres, pour le choix de Matthias, qui est tiré au sort, après que des candidats ont été désigné à partir de critères objectifs. J&#8217;avoue que je verrais bien les Conclaves utiliser cette méthode pour choisir le pape… le tirage au sort.</p>
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	<item>
		<title>Par : Françoise</title>
		<link>http://www.comitedelajupe.fr/soutiens/reponse-de-pierre-de-berulle-aux-propos-de-laurent-villemin/comment-page-1/#comment-216</link>
		<dc:creator>Françoise</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Oct 2009 06:05:22 +0000</pubDate>
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		<description>Anselme,
ce que vous suggérez -&quot;il n’y aura de véritable démocratie dans l’Eglise que lorsque l’on aura institué un véritable suffrage universel de tous les fidèles qui tous seront également éligible à toutes les fonctions sur le seul fondement des mérites et des talents&quot;- est certainement de la démocratie et laisse beaucoup de place à l&#039;intelligence humaine (à laquelle l&#039;Esprit Saint n&#039;est bien sûr mais pas étranger) mais bien peu à l&#039;inattendu de Dieu. Dans une Église telle que vous la décrivez, quelle serait la place d&#039;un Moïse, d&#039;un Samuel, d&#039;un Pierre, d&#039;un Jean ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anselme,<br />
ce que vous suggérez -&nbsp;&raquo;il n’y aura de véritable démocratie dans l’Eglise que lorsque l’on aura institué un véritable suffrage universel de tous les fidèles qui tous seront également éligible à toutes les fonctions sur le seul fondement des mérites et des talents&nbsp;&raquo;- est certainement de la démocratie et laisse beaucoup de place à l&#8217;intelligence humaine (à laquelle l&#8217;Esprit Saint n&#8217;est bien sûr mais pas étranger) mais bien peu à l&#8217;inattendu de Dieu. Dans une Église telle que vous la décrivez, quelle serait la place d&#8217;un Moïse, d&#8217;un Samuel, d&#8217;un Pierre, d&#8217;un Jean ?</p>
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	<item>
		<title>Par : Anselme</title>
		<link>http://www.comitedelajupe.fr/soutiens/reponse-de-pierre-de-berulle-aux-propos-de-laurent-villemin/comment-page-1/#comment-212</link>
		<dc:creator>Anselme</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Oct 2009 21:27:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.comitedelajupe.fr/?p=623#comment-212</guid>
		<description>Bonjour,

Méfions nous des anachronismes et des réverie d&#039;un Golden Age qi n&#039;a jamais eu lieu. En effet Pierre de Béruull pense que &quot;l’Eglise primitive était sur plusieurs points plus démocratique dans ses choix que l’Eglise contemporaine&quot;.

La notion de démocratie, telle que nous l&#039;entendons aujourd&#039;hui, n&#039;existait pas dans l&#039;Antiquité. Ce n&#039;était pas le peuple qui gouvernait mais une petite oligarchie de décideurs. La plus grande partie de la population était constituée d&#039;esclaves ou de serfs considérés comme des choses et la grande majorité des &quot;hommes libres&quot; n&#039;avait aucun droit. Donc si vous otez les femmes, les esclaves, les serfs et le bas peuple la démocratie est bien réduite.

Il en était de même dans l&#039;Eglise. Les seuls laïcs qui avaient voix au chapitre étaient les riches et les dirigeants ou les personnes haut placées. 

C&#039;est la Réforme qui par la suppression du clergé a donné le pouvoir aux fidèles. Là encore il faudrait nuancer car au temps de Calvin le pouvoir réel était concentré dans les mains de la haute bourgeoisie de Genève.

Il n&#039;y aura de véritable démocratie dans l&#039;Eglise que lorsque l&#039;on aura institué un véritable suffrage universel de tous les fidèles qui tous seront également éligible à toutes les fonctions sur le seul fondement des mérites et des talents.

Celà prendra du temps mais rappelons nous qu&#039;en France le suffrage n&#039;est totalement universel que depuis 1945 (vote des femmes) et qu&#039;il faudra attendre 1971 pour voir la première jeune fille polytechnicienne (c&#039;était hier). Avant 1968 il y avait des quotas de femmes dans les concours de la fonction publique. Je me souviens avoir vu une candidate pleurer car elle avait obtenu d&#039;excellentes notes mais n&#039;avait pas été admise car c&#039;était une femme.

Benoît 16 pourra peut être retarder les choses (les tractations avec les intégristes ne me disent rien de bon) mais on ne peut pas naviguer contre le sens de l&#039;histoire et le progrès qui finira par triompher.

Il faut comprendre &quot;les signes des temps&quot; ; l&#039;ordination des femmes et l&#039;instauration d&#039;un clergé marié est inéluctable  et peut-être plus rapidement qu&#039;on ne croit.

Devant l&#039;effondrement des fidèles et la baisse corrélative des ressources financières les Evêques devront prendre des décisions réalistes pour redresser la situation ou alors nous n&#039;aurons à faire qu&#039;à des mandataires liquidateurs (c&#039;est d&#039;ailleurs la situation que vivent certains évêques qui n&#039;auront quasiment plus de prêtres dans moins de 10 ans avec un clergé qui oscille autour des 75 ans et aucune relève en perspective).

J&#039;enrage quand je compare le situation de l&#039;Eglise catholique avec celle des nouvelles Eglises évangéliques ou des Assemblées de Dieu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Méfions nous des anachronismes et des réverie d&#8217;un Golden Age qi n&#8217;a jamais eu lieu. En effet Pierre de Béruull pense que &laquo;&nbsp;l’Eglise primitive était sur plusieurs points plus démocratique dans ses choix que l’Eglise contemporaine&nbsp;&raquo;.</p>
<p>La notion de démocratie, telle que nous l&#8217;entendons aujourd&#8217;hui, n&#8217;existait pas dans l&#8217;Antiquité. Ce n&#8217;était pas le peuple qui gouvernait mais une petite oligarchie de décideurs. La plus grande partie de la population était constituée d&#8217;esclaves ou de serfs considérés comme des choses et la grande majorité des &laquo;&nbsp;hommes libres&nbsp;&raquo; n&#8217;avait aucun droit. Donc si vous otez les femmes, les esclaves, les serfs et le bas peuple la démocratie est bien réduite.</p>
<p>Il en était de même dans l&#8217;Eglise. Les seuls laïcs qui avaient voix au chapitre étaient les riches et les dirigeants ou les personnes haut placées. </p>
<p>C&#8217;est la Réforme qui par la suppression du clergé a donné le pouvoir aux fidèles. Là encore il faudrait nuancer car au temps de Calvin le pouvoir réel était concentré dans les mains de la haute bourgeoisie de Genève.</p>
<p>Il n&#8217;y aura de véritable démocratie dans l&#8217;Eglise que lorsque l&#8217;on aura institué un véritable suffrage universel de tous les fidèles qui tous seront également éligible à toutes les fonctions sur le seul fondement des mérites et des talents.</p>
<p>Celà prendra du temps mais rappelons nous qu&#8217;en France le suffrage n&#8217;est totalement universel que depuis 1945 (vote des femmes) et qu&#8217;il faudra attendre 1971 pour voir la première jeune fille polytechnicienne (c&#8217;était hier). Avant 1968 il y avait des quotas de femmes dans les concours de la fonction publique. Je me souviens avoir vu une candidate pleurer car elle avait obtenu d&#8217;excellentes notes mais n&#8217;avait pas été admise car c&#8217;était une femme.</p>
<p>Benoît 16 pourra peut être retarder les choses (les tractations avec les intégristes ne me disent rien de bon) mais on ne peut pas naviguer contre le sens de l&#8217;histoire et le progrès qui finira par triompher.</p>
<p>Il faut comprendre &laquo;&nbsp;les signes des temps&nbsp;&raquo; ; l&#8217;ordination des femmes et l&#8217;instauration d&#8217;un clergé marié est inéluctable  et peut-être plus rapidement qu&#8217;on ne croit.</p>
<p>Devant l&#8217;effondrement des fidèles et la baisse corrélative des ressources financières les Evêques devront prendre des décisions réalistes pour redresser la situation ou alors nous n&#8217;aurons à faire qu&#8217;à des mandataires liquidateurs (c&#8217;est d&#8217;ailleurs la situation que vivent certains évêques qui n&#8217;auront quasiment plus de prêtres dans moins de 10 ans avec un clergé qui oscille autour des 75 ans et aucune relève en perspective).</p>
<p>J&#8217;enrage quand je compare le situation de l&#8217;Eglise catholique avec celle des nouvelles Eglises évangéliques ou des Assemblées de Dieu.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Odile</title>
		<link>http://www.comitedelajupe.fr/soutiens/reponse-de-pierre-de-berulle-aux-propos-de-laurent-villemin/comment-page-1/#comment-197</link>
		<dc:creator>Odile</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Oct 2009 12:21:46 +0000</pubDate>
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		<description>Alors, oui, vraiment, Pierre de Bérulle, votre réponse est la bienvenue ! 
Elle me console un peu de la déception que j&#039;ai ressentie en lisant l&#039;article de Laurent, déception redoublée par mon étonnement.... Je m&#039;attendais à autre chose de sa part ! Je n&#039;arrive pas à croire qu&#039;il pense vraiment tout ce qui est dit dans cet article. D&#039;ailleurs, comment et avec quels présupposés ses propos ont-ils été &quot;recueillis&quot; ???
Mille mercis pour ce beau témoignage qui sonne si juste à mes oreilles !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alors, oui, vraiment, Pierre de Bérulle, votre réponse est la bienvenue !<br />
Elle me console un peu de la déception que j&#8217;ai ressentie en lisant l&#8217;article de Laurent, déception redoublée par mon étonnement&#8230;. Je m&#8217;attendais à autre chose de sa part ! Je n&#8217;arrive pas à croire qu&#8217;il pense vraiment tout ce qui est dit dans cet article. D&#8217;ailleurs, comment et avec quels présupposés ses propos ont-ils été &laquo;&nbsp;recueillis&nbsp;&raquo; ???<br />
Mille mercis pour ce beau témoignage qui sonne si juste à mes oreilles !</p>
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